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 Les ships LGBT dans la série (Destiel, etc) : Débat #3

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Lya

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MessageSujet: Re: Les ships LGBT dans la série (Destiel, etc) : Débat #3   Jeu 9 Juil 2015 - 11:34

Pas de soucis Salieri et merci Là mon état de frustration est déjà passé
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barjy

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MessageSujet: Re: Les ships LGBT dans la série (Destiel, etc) : Débat #3   Jeu 9 Juil 2015 - 14:10

tu dis que la serie ne doit pas se laisser influencer par la serie? et ne  le fait pas?

pourtant c'est  le cas, sinon  ils auraient quasi pas brisé le lien entre Dean et Castiel et ils ne l'auraient pas bousillé parce que ca les enervait que les pro Destiel les harcelaient et les anti gueulaient que Castiel piquait la place de Sam.

pourquoi accepter que le fandom soit influent pour un truc et pas pour sur d'autre?
au lieu de se focaliser sur ce duo ils auraient mieux fait de se pencher sur Sam dont les fans aussi reclament qu'il ait une vraie trame et qu'il soit pas seulement le faire valoir de Dean

la bonne excuse du Castiel prenant toute la place, on peut en rire aujourd'hui, il est plus dans les parages et ca change rien, c'est même encore pire, de faire valoir, Sam est passé à tapisserie

je suis négative et je suis heureuse de voir que je suis tout a coup loin d'etre  la seule
parce que déjà Carver n'arrete pas de massacrer des arcs qui pourraient etre geniaux et qu'il clashe en 4 ou 5 épisodes en nous allongeant la sauce de standalone qui n'ont comme seul but de boucher les trous et en plus sont de plus en plus médiocres... a quelques rares exception près..

en fait, il a promis tellement que tout le monde s'est mis a esperer...
et puis au final, quoi?
il ne reste juste plus rien..

comme le dit Salieri, j'espere pour vous tous que cette 11eme saison ne suivra pas la lignée des trois autres et que la serie avec l'arrivee de Darkness renaitra de ses cendres...
mais c'est vrai que j'avoue que je ne comprends pas que quelqu'un qui a suivi SPN depuis ses debuts puisse dire aujourd'hui qu'elle est toujours aussi bien... ca me depasse et ce n'est vraiment pas rendre hommage au travail de Kripke...

mais tout cela, n'est qu'un avis tout perso qui n'engage que moi...  

apres tout, chacun ses goûts et sa vision
sur ce je vais me regarder " Defiance" ....  


Dernière édition par barjy le Ven 10 Juil 2015 - 7:49, édité 1 fois
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Funyarinpa

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MessageSujet: Re: Les ships LGBT dans la série (Destiel, etc) : Débat #3   Jeu 9 Juil 2015 - 16:11

La baisse de niveau de la série est assez indéniable je pense, ça va au-delà du Destiel/pas Destiel. Je ne dis pas que tout est mauvais (je suis encore trop récente dans le fandom pour être aussi aigrie que certains  ), mais beaucoup de choses se cassent la gueule. De toute façon, j'ai beau aimer le format série, je pense que toute chose qui s'éternise trop finit forcément par se barrer en cacahuète au bout d'un moment. J'en ai pas beaucoup en tête, des séries finies qui sont restées de qualité jusqu'au bout et ont su s'arrêter quand il le fallait. Alors qu'à l'inverse, des exemples j'en ai à foison. Mais ce sont les audiences qui ont le dernier mot. Après, évidemment qu'il y en a qui sont toujours satisfaits de la série. J'imagine déjà que les Dean girls ont pas tellement à se plaindre si elles ne sont pas regardantes sur le reste, elles sont servies sur un plateau d'argent. Pour les autres, c'est déjà nettement plus compliqué. Enfin, on entre dans un autre débat qui n'a plus grand chose à voir avec le Destiel et qui, j'ai l'impression (corrigez-moi si je me trompe), revient de façon assez cyclique sur le forum !

S'il y a des gens comme toi Lya qui continuent d'apprécier la série, ce n'est pas moi qui vais tenter de les en dégoûter, loin de moi cette idée ! Mais il y a tout de même beaucoup de fans qui se plaignent et comme on dit, pas de fumée sans feu.
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Theoryofchaos

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MessageSujet: Re: Les ships LGBT dans la série (Destiel, etc) : Débat #3   Ven 10 Juil 2015 - 1:06

Je ne cherche pas non plus à dégoûter qui que ce soit. Si tu aimes encore ce qu'ils ont à te proposer, Lya, tant mieux ! Je ne dis pas que je déteste tout non plus mais j'ai constaté que mon seuil de tolérance avait dû augmenter au fil des saisons pour repousser le sentiment de déception.

Pour en revenir au Destiel, je rejoins Amy quand elle dit que la coupure a bien été faite en réaction au fandom. Je sais pas pourquoi ça leur a pris d'un coup comme une envie de pisser mais c'était trop net pour n'être qu'une coïncidence. Je comprends et respecte cette décision mais ce que je n'apprécie pas c'est qu'ils aient dû altérer la série elle-même pour faire passer le message, alors qu'un échange concis via les réseaux sociaux aurait sans doute suffi pour calmer les esprits. Malheureusement, SPN a très mal traversé l'avènement de l'influence des fandoms sur le net et l'équipe de com' de la série n'a jamais été foutue d'utiliser tous les outils à sa disposition. Les scénaristes se dépatouillent comme ils peuvent sur Twitter (et les acteurs en conv') mais ce n'est pas leur rôle, surtout sachant que chacun d'eux a un avis résolument différent sur la question. On manque cruellement d'une entité neutre qui connaisse son taf et fasse office d'arbitre entre les deux.

J'ai choisi Teen Wolf comme exemple parce que c'est le premier truc qui m'est venu à l'esprit mais au final eux c'est encore pire parce qu'ils s'en sont SERVIS. SPN a au moins eu le mérite de ne jamais utiliser le Destiel comme argument promotionnel mais TW possède une des équipes de com' les plus efficaces à l'heure actuelle et quand le Sterek a commencé à pointer le bout de son nez, ils se sont jetés dessus comme la misère sur le monde. Je le sais, j'étais là et c'est ça qui m'a convaincue de regarder cette série qui ne m'intéressait absolument pas en premier lieu. C'est seulement après avoir vu l'ampleur aberrante que ça prenait qu'ils se sont décidés à modifier certains aspects de la série pour étouffer le phénomène dans l'oeuf. Je veux bien que les scénaristes aient une vision soi-disant inaltérable par la volonté du fandom mais à un moment faut arrêter de jouer les ingénus. Ils savaient très bien ce dans quoi ils s'embarquaient et je vais pas pleurer à chaque fois qu'ils se prennent un retour de bâton. (Ce qui vaut aussi pour SPN et toutes les autres séries qui usent de ce stratagème quand ça les arrange. Les allusions ça compte et je pense qu'ils ont assez vu à quel point ça pouvait mal tourner pour répéter ce genre de conneries ad nauseam. Malgré ce qu'on raconte, c'est pas forcément dans les vieilles marmites qu'on fait les meilleures soupes.)
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barjy

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MessageSujet: Re: Les ships LGBT dans la série (Destiel, etc) : Débat #3   Ven 10 Juil 2015 - 7:51

AMEN
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Salieri

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MessageSujet: Re: Les ships LGBT dans la série (Destiel, etc) : Débat #3   Jeu 23 Juil 2015 - 10:28

Destil est nominé aux Teen Choice Awards dans la catégorie "Best TV Chemistry" face à Barry/ Iris de The Flash, Damon/ Bonnie de TVD, Austin/ Ally de Austin & Ally (sans blague ) le cast principal de Big Bang Theory et ce qui doit être le cast principal aussi de Empire. Vu les deux derniers, il s'agit probablement plus d'acteurs capables de jouer ensemble que de ships (en tout cas, j'espère, sinon Penny doit prendre cher ) mais je ne savais pas trop où le mettre, donc voilà.

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MessageSujet: Re: Les ships LGBT dans la série (Destiel, etc) : Débat #3   Jeu 23 Juil 2015 - 20:57

Best tv Chemistry... j'aime ce mot...
et j'espere qu'ils vont aller loin... cela dit pour nous, pas de possibilité de le faire via le net il me semble
faut passer par twitter..
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Salieri

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MessageSujet: Re: Les ships LGBT dans la série (Destiel, etc) : Débat #3   Jeu 23 Juil 2015 - 21:20

Yep, on est hors zone pour leur site. J'ai voté via Twitter, du coup. Ce serait cool qu'ils gagnent, en plus de Jared dans sa propre catégorie!

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MessageSujet: Re: Les ships LGBT dans la série (Destiel, etc) : Débat #3   Jeu 23 Juil 2015 - 21:34

je fais pareil...
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Lucy-fer

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MessageSujet: Re: Les ships LGBT dans la série (Destiel, etc) : Débat #3   Jeu 23 Juil 2015 - 22:21

s'est quoi le lien pour voté ?
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Theoryofchaos

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MessageSujet: Re: Les ships LGBT dans la série (Destiel, etc) : Débat #3   Jeu 23 Juil 2015 - 22:24

J'étais morte de rire sur Facebook parce que la moitié des gens pensaient qu'il fallait choisir entre Jensen et Misha. Y en a ils savent pas lire j'ai l'impression
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Salieri

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MessageSujet: Re: Les ships LGBT dans la série (Destiel, etc) : Débat #3   Jeu 23 Juil 2015 - 22:33



N'empêche, j'aimerais bien, ça ferait un TCA pour Jared et un pour Jensen et Misha. Pas de jaloux. Sauf Mark qui va se sentir seul

Lucy-fer, si tu es aux US, c'est sur le site des Teen Choice Awards, sinon c'est pas Twitter, tu tweetes juste "My #TeenChoice for #ChoiceTVChemistry is #Destiel"

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MessageSujet: Re: Les ships LGBT dans la série (Destiel, etc) : Débat #3   Jeu 23 Juil 2015 - 22:38

@ Alice
non mais parfois y a des claques qui devraient se perdre plus souvent ...

cela dit, tous ses petits concours idiots (faut bien le dire    ), sont devenus mes péchés mignons...
au moins, on peut les "faire exister " quelque part,  vu que le show a decide de les enterrer même en mode "pote de regiment"...  

alors je vote...je vote et ca me coute rien et c'est fun (tant que ca vire pas  en pugilat of course )
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Lucy-fer

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MessageSujet: Re: Les ships LGBT dans la série (Destiel, etc) : Débat #3   Jeu 23 Juil 2015 - 22:41

merci Salieri
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MessageSujet: Re: Les ships LGBT dans la série (Destiel, etc) : Débat #3   Dim 26 Juil 2015 - 20:17



euh payer un autographe je ne sais combien pour aller faire signe CA a Misha
on dira encore que ce sont les destiel qui sont virulents etc etc etc...


ca me depasse
ca pue autant l'anti-Destiel que le Mishahater en plus...

limite cela aurait un fanart un peu moqueur mais là, c'est purement du fiel

merci Orlando pour sa reaction.....
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Lya

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MessageSujet: Re: Les ships LGBT dans la série (Destiel, etc) : Débat #3   Dim 26 Juil 2015 - 20:22

C'était peut-être juste un pari ?

Ce qui est écrit est un peu virulent, mais pas totalement faux non plus. Je n'y vois pas une sorte de discrimination là-dedans, juste l'avis de quelqu'un de soit blagueur soit aux opinions fortes.

Ne pas confondre discrimination avec "ne pas aimer l'homosexualité"
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barjy

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MessageSujet: Re: Les ships LGBT dans la série (Destiel, etc) : Débat #3   Dim 26 Juil 2015 - 20:29

tu peux me dire l'interêt d'aller faire signer un truc pareil

Destiel sucks (don't ship destiel, c'est tout aussi clair sans être virulent)...je trouve ca deplacé...
qu'est-ce que Misha a avoir avec ça en plus? il faut qu'il crache dans la soupe pour faire comme tout le monde?

si c'était un pari, ca se serait déjà
je trouve ca juste...dommage et c'est pas genial pour l'image du fandom
je trouve ca aussi deplacé que de faire signer un destiel porn à Jensen & cie..

ca va dans les deux sens....
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Salieri

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MessageSujet: Re: Les ships LGBT dans la série (Destiel, etc) : Débat #3   Dim 26 Juil 2015 - 20:36

Mais Misha ne regarde pas ce qu'il signe? Parce que c'est quand même écrit en gros, là... ça m'étonnerait qu'il ait signé un truc pareil.

En tout cas, je trouve ça dégueulasse aussi. Discriminatoire, non, mais très agressif envers les Destiel shippers. Je suis désolée, mais si on va sur ce terrain, ce mec, personne ne lui a demandé son avis, donc son Destiel sucks, je n'ai rien à y répondre, si ce n'est une suggestion d'orifice où il peut se carrer bien profond son papelard, son post et son opinion. Je déteste le pairing Sam/ Ruby, pourtant ça ne viendrait même pas à l'esprit d'aller voir les Padaleckis pour leur faire signer un truc pareil.

Et puis d'où Castiel a lancé l'Apocalypse? C'est Dean qui a cédé en Enfer et Sam qui a relâché Lucifer, que je sache. Castiel, il s'est rebellé contre le Paradis pour essayer de l'empêcher! Il regarde vraiment la série, ou c'est juste un troll?

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MessageSujet: Re: Les ships LGBT dans la série (Destiel, etc) : Débat #3   Dim 26 Juil 2015 - 20:50

A la réflexion, on dirait que Misha a bien signé un truc mais que les textes ont été rajoutés. Les textes ne sont pas droits d'ailleurs. Donc pour le coup, là je peux dire que ce post a été posté pour faire réagir. Et Orlando Jones n'aurait pas dû en tenir compte.
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MessageSujet: Re: Les ships LGBT dans la série (Destiel, etc) : Débat #3   Dim 26 Juil 2015 - 20:55

c'est une fille qui a fait signer ca
et Misha se devait de signer parce qu'elle avait payé son autographe...

peu importe que tout ait ete ecrit avant ou apres, ça me saoule cette gueugueurre qui n'en finit pas

mais ca doit etre l'age qui fait ca
je deviens vieille et de plus en plus grincheuse...

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Lya

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MessageSujet: Re: Les ships LGBT dans la série (Destiel, etc) : Débat #3   Dim 26 Juil 2015 - 20:58

Oh non tu as ton propre avis et c'est bien vu que j'en ai un différent, on peut débattre, c'est intéressant

Mais sinon oui c'est énervant cette querelle. Pour moi elle n'est pas aussi présente parce que je ne la vois pas tous les jours, voire quasiment jamais. Mais ce serait bien que ces chamailleries cessent.
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MessageSujet: Re: Les ships LGBT dans la série (Destiel, etc) : Débat #3   Dim 26 Juil 2015 - 20:59

A sa place, j'aurais retourné la feuille pour signer Comme ça, elle l'aurait eu, son autographe!

Et puis sérieusement, le coup du "il est obligé parce qu'elle a payé", faut pas charrier. Sinon, moi, c'est un contrat de mariage, que je lui tends
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MessageSujet: Re: Les ships LGBT dans la série (Destiel, etc) : Débat #3   Dim 26 Juil 2015 - 21:27

non mais un autographe, tu le paies et tu as le droit en general de choisir ton support, c'est quitte ou double pour le comedien...coup de bol ou pas de bol

bon là pour Misha, je sais pas trop, lui n'a toujours pas reagi contrairement a son pote, Orlando qui l'a fait au quart de tour

en même temps, c'est de la provoc' pour de la provoc' et c'est plus ca qui m'enerve que le principe même de pas aimer le destiel et de le clamer...
il y a des termes moins virulents et plus respectueux du goût de chacun, mais bon ca fait tellement "classe" de se faire mousser de cette maniere, je suis sûre qu'elle doit faire pipi de joie dans son string...
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MessageSujet: Re: Les ships LGBT dans la série (Destiel, etc) : Débat #3   Dim 26 Juil 2015 - 21:35

Tu choisis ton support, oui, mais si tu te pointes avec un contrat de mariage ou une reconnaissance de dette, payé ou pas, ton autographe, on va te le refuser. Là, soit ça a été rajouté, soit il a décidé d'être sympa.

Limite, si les Destiel shippers veulent vraiment troller, on peut jouer sur le double sens et répondre "OMG Misha just confirmed Dean and Cas have oral sex together!!!!" On verra si elle en pisse toujours de joie

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MessageSujet: Re: Les ships LGBT dans la série (Destiel, etc) : Débat #3   Dim 26 Juil 2015 - 21:58

Scénario catastrophe Salieri
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MessageSujet: Re: Les ships LGBT dans la série (Destiel, etc) : Débat #3   

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