Débats divers et variés sur la série

Et le plus drôle, c'est qu'on ne peut rien y changer

En fait spn, ce sont des histoires de trahison, de rancunes, de colere, de combat sans fin, de sang et de haine...
oui et c'est ca qui nous donne apres une serie sur l'amour, la confiance, le pardon, la redemption, l'amitie, la famille et le sacrifice

J'adore et j'adorerais cette serie tant qu'il sera question de ca, on sait toujours que meme si dean rejette sam ou sam rejette dean, si ils se separent ou se haissent, qu'ils fassent les pires conneries ou les pires choix...ils finissent toujours par se retrouver, plus fort qu'avant, plus unis et plus inseparables que jamais...Si cela devait un jour cesse, cela sonnerait la fin de la serie...

Tout est une question de pardon dans ce duo...leur amour fraternel est plus fort que tout...c'est la force de spn....tous les personnages qui gravitent autour d'eux mettent cela en exergue...tant bobby que castiel...que john , mary et tous les autres avant...demons ou pas

Je comprends que chacuns defendent son frere favori mais il faut pas perdre cela de vue...

Sure que j'ai plus d'une fois eu envie de flanquer des baffes a dean (pourtant mon frangin favori) dans la saison 5 tellement il a su etre odieux tant avec sam, que castiel mais aussi avec le pauvre bobby mais au final, il etait la pour sam...tout comme sam, que j'ai toujours trouve trop "gentil" a fini par prendre du grade sans jamais perdre ce cote la de sa personnalite...

La seule chose que je reprocherais aux scenaristes, c'est de parfois avoir vraiment trop tirer sur les cordes du violon...mais nul n'est parfait en ce monde

Meme si j'ai moins aime la saison 3 (sorry boxman ) et franchement pas beaucoup aime cette 6eme saison, je n'en reste pas moins une fidele accro car je n'ai jamais deteste une saison au point de raccrocher les crampons...et ce parce que j'adore ses 2 frangins et tout se qui gravite autours...

Houlà...un débat est lancé ici !!!! Et je te plusse Seb, parce que tu as exprimé exactement le fond de ma pensée, et je n'aurais pas pu mieux formuler.

Lullaby a écrit:
Et je pourrais te dire aussi que tu embarques dans le jeu des scénaristes sur le "Sam qui n'a pas le choix car il a le mal en lui. Sam qui souffre. Sam qui s'excuse et qui fait tellement pitié." Mais à quoi bon...

Je reconnais m'être emporté en disant que ce qu'avait fait Dean était impardonnable, d'ailleurs je ne lui en tient plus rigueur depuis le 522 lol. Mais quand tu me parles du jeu pour pardonner Sam, je ne le vois pas, c'est pour ça que je m'énerve quand on parle de cette saison 5 (en plus de sa nullité totale bien entendu).

Pendant toute la saison 5, ça a été pareil, Sam a rampé, rampé et rampé devant Dean jusqu'aux derniers épisodes de la saison, en passant par des épisode proprement révoltants (notamment le 504, épisode anti-Sam par excellence) pour finalement obtenir le vrai pardon dans le 616. Mais ce qu'a fait Dean c'est passé comme une lettre à la poste. Alors, j'ai jamais voulu qu'on en fasse tout un foin, mais qu'il en soit fait mention, ça aurait été bien.

En attendant, on est totalement HS mais on parle plus de Castiel. Mouhaha !

Edit : Merci Madie ! Je trouve que les fans de Sam sont peu expressifs à ce sujet, pas toi ?

Tout à fait Seb, c'est facile de lancer la pierre à Sam...le sang de démon, le réveil de Lucifer et tout...Mais Dean semble oublier quelque part, que c'est lui qui a tout déclanché...Et il n'a pas non plus été très diplomate avec son frère dans le 4x21... Je comprends parfaitement Sam qui pète un plomb à ce moment là...En plus du fait qu'il était drogué...
Et la saison 5...là Dean m'a presque exaspéré..Pourquoi jeter la pierre à Sam alors qu'il a aussi sa part de responsabilité ? Et surtout que c'est Sam qui les tire tous vers le haut dans cette saison et qui leur sort la tête du trou à chaque fois...Sans Sam, ils seraient tous morts...

Juste pour m'assurer...On parle bien des choix de scénario vs les persos et leur réactions? Car si c'est une bataille de fan, je me retire. Ce n'est pas ma place. Je ne suis pas plus fan de Dean que de Sam en ce moment. Tu le sais Box.

Sous cut pour polluer le moins possible. J'ai tenté de résister à répondre, je vous le promet!: pff:

Spoiler:

@ Box: On ne sera surement jamais d'accord sur le sujet car moi j'aime bien la saison 5 alors... Et pour Castiel, ben oui, à un moment donné faut passé à autre chose.

Et oui il y a un "jeu" aussi sur Sam, dans tellement d'épisode! En fait la série en est bourré! Et le 5X4 est anti tout-les-persos. Ils sont tous 3 dénaturés au maximum! Dean et Cass tout autant que Sam, et même plus! Car ils ont encore le contrôle de leurs pensées, eux. Car c'est ça le gros jeu des scénaristes pour Sam, qui est traité de façon un peu plus discrète mais qui reste toujours là, planant comme un fantôme sur la série en entier. Et Madie vient de le confirmer par ses paroles.

Sam n'est jamais responsable, il a toujours une "raison". Une raison plus grosse que lui! Et il fait pitié. Et il regrette... C'est une victime perpétuelle qui tente de faire avec et pour le mieu. C'est la ligne de son perso et elle est largement exploité pour attirer la sympathie, toutes saisons confondues.

@ Madie: N'empêche qu'au début de ce débat, tu disais que la saison 5 n'était pas de la merde... Tu semble avoir changé d'avis? Oui? Non?

Pourquoi jeter la pierre à Sam alors qu'il a aussi sa part de responsabilité ? Et surtout que c'est Sam qui les tire tous vers le haut dans cette saison et qui leur sort la tête du trou à chaque fois...Sans Sam, ils seraient tous morts...

C'est totalement faux, a part le final. Et encore... Il n'y a que Dean qui a vraiment survécu!

Et comparé un shoot de sang de démon et une querelle fraternelle à 40 ans d'enfer, ça ne se fait juste pas. Et c'est limite insultant et réducteur pour Sam, ce que tu dis, ça le fait passé pour un gamin capricieux. Tout va beaucoup plus loin que ça.. Mais ce n'est pas la place pour en discuter. (Box, ouvre un topic!)

De tout façon, la grande héroine du final, c'est l'impala!

Sur ce, fin du HS pour moi.

De toute façon le débat Dean / Sam est sans fin... on a chacun une perception différente des personnages et de la série et je crois bien qu'on ne se comprendra jamais

Oui mais c'est chouette les débats!

chacun defend bec et ongle son frangin favori avec toujours des arguments valable et pour l'un et pour l'autre, evidemment que c'est un debat sans fin, mais un debat interessant malgre tout

Je n'ai jamais ete une fan du personnage de sam (j'ai toujours prefere dean) meme si je trouve qu'il a bien evolue depuis la 1e saison et que les scenaristes ont l'air de plus "s'amuser" dernierement avec lui qu'avec dean qu'ils ont du mal a faire evoluer surtout dans cette saison ci (mais c'est un avis perso)

j'espere que l'annee prochaine, ils arriveront a trouver un juste equilibre en essayant de pas mettre systematiquement un des freres plus en valeur qu'un autre, ce qui a l'air a chaque saison de faire debat

Juste equilibre, le mot a faire passer pour la saison prochaine...histoire que chacun y trouve son compte...et pour dean et sam, et pour les personnages secondaires et pour intrigue car trop d'intrigue tue l'intrigue...

barjy a écrit:chacun defend bec et ongle son frangin favori

Désolé, mais comme dit plus haut, c'est pas mon cas. Sam a prit beaucoup de valeur à mes yeux et Dean le contraire. Je suis plutôt neutre, même si cela semble dure à croire.

Lullaby a écrit:
@ Madie: N'empêche qu'au début de ce débat, tu disais que la saison 5 n'était pas de la merde... Tu semble avoir changé d'avis? Oui? Non?

Pourquoi jeter la pierre à Sam alors qu'il a aussi sa part de responsabilité ? Et surtout que c'est Sam qui les tire tous vers le haut dans cette saison et qui leur sort la tête du trou à chaque fois...Sans Sam, ils seraient tous morts...

C'est totalement faux, a part le final. Et encore... Il n'y a que Dean qui a vraiment survécu!

De tout façon, la grande héroine du final, c'est l'impala!

Sur ce, fin du HS pour moi. [/spoiler]

Alors non, je n'ai absoluement pas changé d'avis...Je ne comprends pas ce qui t'as fais pensé ça...Pour moi, les saisons 1 et 2 restent les meilleures, mais la 5 était magnifique aussi ( à mon goût toujours ). Je disais simplement que l'évolution des mentalités des personnages me laissait perplexe...

Et concernant le final...oui Dean a survécu...Mais grâce à qui ?

CQFD !!!

Lullaby a écrit:

barjy a écrit:chacun defend bec et ongle son frangin favori

Désolé, mais comme dit plus haut, c'est pas mon cas. Sam a prit beaucoup de valeur à mes yeux et Dean le contraire. Je suis plutôt neutre, même si cela semble dure à croire.

dean est mon favori mais cette annee, le personnage est descendu d'une marche de son piedestale (mais il va remonte l'annee prochaine ) pas tellement de la faute du personnage en lui-meme mais de ce qu'en on fait les scenaristes, comme je disais plus haut, on dirait qu'ils trouvent plus d'interet a l'evolution de sam que de dean...du coup, je l'ai trouve un peu en retrait cette annee, a l'exception de quelques episodes

Je n'ai jamais deteste sam, je sais que certain n'aime pas le personnage, moi il me derange pas et je l'aime meme de plus en plus, c'est plus une question de caractere, je prefere celui ( a la base ) de dean meme si parfois, il merite des baffes

dean et sam, sam et dean...j'en suis arrivee a presque aimer les 2 perso pareil alors que ce n'etait pas le cas au debut, j'ai suivi la serie pour son concept mais surtout pour ce duo avec, a l'epoque, une enorme preference pour dean," enorme" qui est devenu simplement "preference"...depuis la saison 4, sam a gagne du galon sans rien perdre de cette espece d'innoncence qu'il a toujours en lui malgre les evenements

nb : mais pour moi, il y a une concurrence de taille depuis 3 ans, le personnage de castiel mais cela est un autre debat